Os cães de Milei e Deus: Juan Luis González expõe a conexão mística do presidente em "As Forças do Céu".

Pode-se pensar que o jornalista que mais tempo investigou o Presidente , autor de uma biografia best-seller não autorizada ( O Louco ), tomaria certas precauções ou ficaria nervoso por ter interferido no segredo do poder. No entanto, Juan Luis González , 32 anos, camiseta bege, barba bem cuidada, toma calmamente seu café e reserva um momento para conversar com o Clarín sobre As Forças do Céu (Planeta), seu livro mais recente , é o segundo que dedica a Javier Milei. Aqui, ele se concentra em um de seus aspectos menos discutidos, que ele diz considerar central para a compreensão da figura do primeiro presidente libertário da história: o esoterismo .
“Foi aos onze anos que lhe ocorreu pela primeira vez um episódio místico, quando seu pai o espancava e um raio de luz caiu sobre sua irmã. Uma imagem muito forte ”, comenta. A partir daí, analisa traços de personalidade como a solidão (“ele a estruturou de forma a não se conectar com seres humanos, e essa desumanização , essa falta de empatia que ele tem, o empodera como presidente”, observa), figuras próximas de seu entorno, como Karina Milei (no livro, detalha seu currículo esotérico), seus cães (fator-chave que, como ele documenta, o conecta a Deus e ao futuro), e teoriza sobre o futuro de um líder, como ele descreve, permeado por misticismo e messianismo : “Acho que este livro seria útil para Mauricio Macri, que há um ano e meio tenta negociar com Milei. Alguém escolhido por Deus não negocia ”, conclui.
González, que fala com o ritmo acelerado de alguém que há muito tempo se sente sobrecarregado pelo ritmo das redações, aconselha seus colegas que tentam retratar esse fenômeno a evitar preconceitos , ler bastante e não se deixar levar apenas pelos personagens. Porque, como ele explica, há muito mais por trás da história. Para ele, isso é apenas a ponta do iceberg que lhe permitiu "ver o quão profundamente o pensamento mágico está presente na sociedade".
– No livro, você conta que seu primeiro encontro com Milei foi em uma marcha de La Libertad Avanza em 2021. O que você descobriu lá?
– Aquela foi a primeira passeata na capital, mas eu já conhecia a Milei desde 2018, quando Edi Zunino, que descanse em paz, e Alejandra Dahia, hoje editora da Revista Noticias, tiveram a ideia de fazer uma capa com a Milei. É a primeira vez que ela aparece na capa de um veículo de comunicação nacional. Estamos em meados de 2018. Milei estava saindo do seu primeiro vídeo viral, que muita gente não lembra, mas era "Vaca Mala", com o Andy Kusnetzoff. Três semanas depois, fizemos aquela capa, que é impressionante. Você vê e é tão atual! Ela também fala sobre como sua relação com o jornalismo mudou. O título era "Efeito Milei: Argentina Friki". E a legenda: "Eles são extravagantes e fascinam um país que também vive à beira do abismo. Beiram a patologia psicológica. Mas são bem-sucedidos e poderosos. Uma reportagem hilária sobre a economista, a nova estrela." Eu não escrevi o artigo, mas todos nós fomos ver o ensaio fotográfico do Juan Ferrari, um grande fotógrafo, e é hilário. Milei com um cano batendo na câmera. É quase como fazer sexo com um manequim. Pronto para qualquer coisa, menos para alguém tocar no cabelo dele. Ele veio às palestras que eu dei com meus alunos quando eu lecionava no Instituto de Perfil Terciário. Quando La Libertad Avanza começou, eu tinha uma conexão com ele. Falamos nessas marchas. Depois, eu estava fazendo um perfil do Carlos Maslatón para a revista Anfibia. Eu o acompanhei por cinco meses. Durante essa turnê, me apaixonei pela marcha. Foi quando eu rompi com meus estereótipos.
Escritor Juan Luis González, autor de "As Forças do Céu". Foto: Santiago Garcia Díaz.
Eu esperava encontrar algo como uma marcha de Macri, mulheres ricas com suas empregadas pedindo dólares para viajar para Miami. Encontrei jovens de classe média baixa, todos trabalhando. Eu os via descendo de ônibus e metrôs. Você conversava com eles, e o problema era que eles não conseguiam se sustentar. Claramente, havia uma urgência. Isso me impressionou muito. Há um burburinho, um novo voto social. Havia também algo lúdico nisso: era divertido. Eu tinha acabado de cobrir seis anos de peronismo e a diferença entre um ministro que te gravava fora da tela e isso ser um parque de diversões. Todo mundo tinha uma piada, te contava alguma loucura. Havia personagens de ficção científica, havia o elfo, Lilia Lemoine, o próprio Maslatón. Eu estava preso ali.
–E em que momento você disse: “Tenho material aqui para O Louco ”, seu primeiro livro?
– Levei a ideia ao Planeta em setembro de 2022, quando Milei já era deputado. Duas ou três coisas aconteceram e eu disse: algo está acontecendo aqui. Quando Fontevecchia o entrevistou com Grabois e ele disse: "Tudo bem vender órgãos." No mês seguinte, ele apoiou um mercado infantil. Três ou quatro frases muito duras que eu nunca tinha ouvido antes, e o cara não levou a mal. Tínhamos publicado a questão do plágio e também nada aconteceu. Foi cinematográfico. A editora tinha algumas dúvidas de qualquer maneira. Eles achavam que não conseguiria mais de 15% dos votos. Por isso a ideia original era fazer algo mais fenomenológico, como o de Pablo Stefanoni, mas argentino. Conan aparece no meio. Achei muito marcante. Levei a ideia a ele com a ideia de que ele chegaria ao segundo turno, mas achei que ele perderia por causa da instabilidade. Por exemplo, meu livro mais recente inclui uma pesquisa da Proyección de junho do ano passado, na qual 45% eram a favor do governo, mas quando perguntados: Com qual candidato você deixaria seus filhos?, apenas 12% votaram nele. A instabilidade se tornou um trunfo. Alguns o veem como um cara que fala o que pensa, é histriônico, genuíno, sem orientação e não segue castas.
–Em As Forças do Céu você aborda o esoterismo de Milei, algo que parece central para você e você diz que lhe impressiona que muitas vezes não seja tão problemático.
– O livro anterior começa com Conan, mas na época também não lhe dei a importância que merecia. Em minha defesa, o Milei de 2021 se apresentou como um liberal progressista, um esquerdista, se preferir. Ele dizia que a dívida com o FMI deveria ser repudiada, tinha uma teoria sobre o casamento que coincidia com o núcleo mais queer do planeta. Falava de orgias; era disruptivo. Depois, transformou-se num liberal mais clássico; eu vim para causar problemas. Nos meses finais da campanha de 2023, não por acaso, porque a suposta profecia que Deus lhe dera começava a se cumprir, e já no governo, a fachada liberal desapareceu e surgiu o verdadeiro Milei, que era absolutamente teológico. Seu discurso é absolutamente teológico; fala de luz e escuridão e de uma nova era na Argentina. Eu sabia que Milei era alguém que acreditava que Deus falava com ele, que eles tinham diálogos de ida e volta através do cachorro morto. Eu não acreditava que, enquanto governava, ele compararia momentos de sua administração com a Torá ou as Escrituras Sagradas. Ao mesmo tempo, este livro não é um ensaio, ele documenta isso com evidências.
Escritor Juan Luis González, autor de "As Forças do Céu". Foto: Santiago Garcia Díaz.
–Como você vê esse tópico sendo abordado normalmente?
Há o partido no poder, que insiste por meio de propaganda ou ameaças, como no caso do Perfil, dizendo: "Publique isso e nós entraremos em guerra contra você", em relação à nossa cobertura dos cães. Depois, comunicadores amigáveis, dizendo que é um assunto privado, sem relação com nada, minimizam a situação. Outros apenas caricaturam, fazendo piadas ou jingles. Não é ruim, mas há algo muito mais profundo acontecendo aqui: o Presidente da Nação habita um reino da realidade que não é o mesmo que o resto do povo. Isso diz até que ponto o misticismo o dita. Fiquei surpreso outro dia quando Cristina descreveu o governo como uma "direita esotérica". Ela foi a primeira grande liderança que ouvi dando à questão a importância que ela merece.
O Presidente da Nação vive num reino de realidade que não é o mesmo que o do resto do povo.
– Lendo seu livro, fica claro que Milei está convencido de suas ideias e dessas revelações esotéricas. O que acontece quando o próprio Estado mina sua missão? Que resistência potencial você observa?
– Há várias ideias centrais aí. Milei está dizendo que política e religião não seguem caminhos separados. Ele já disse duzentas vezes que não acredita em coincidências. Ele acredita que Deus lhe disse em 2020 que ele seria presidente em 2023. Em 2020, Milei estava fazendo rotinas de comédia com Yayo aos domingos, e sua irmã estava competindo no programa de Guido Kaczka. E isso é verdade. Imagine as dúvidas que Milei poderia ter se seu plano se complicasse no Congresso e ele tivesse que vetá-lo. Como ele diz, seu plano é o de Moisés. Ele se separa de todos os líderes que tivemos na Argentina, acho que do Ocidente, porque ele coloca a teologia em um lugar muito claro. Até que isso seja compreendido, não acho que Milei será totalmente compreendido. Acho que este livro seria útil para Mauricio Macri, que está tentando negociar com Milei há um ano e meio. Alguém escolhido por Deus não negocia. Milton, um dos cães, segundo Milei e o livro, o aconselha sobre o futuro. Imagine até onde vai a convicção dele.
–Voltando ao exposto, poder-se-ia perguntar: o que aconteceria se a própria república fosse um obstáculo à sua missão?
– A democracia já mudou. A democracia argentina que temos hoje não é a mesma de um ano e meio atrás, mas não no sentido teórico-acadêmico. Há dois anos, Milei governou sem orçamento, endividou-se com o FMI por decreto e nomeou um juiz para a Suprema Corte por decreto. Ele fez algo que nunca havia sido feito na história da Argentina: disse que não viria governar para todos. Disse: "Vou governar para os argentinos de bem". Ele convida ao ódio, literalmente, o que também é crime. Ele comandou um esquema de pirâmide. Para onde vai o autoritarismo? Estamos vendo. Sua luz guia é Bukele ou Viktor Orbán. Não há necessidade de teorizar. Isso já está acontecendo. Milei venceu a biologia: Conan morre, e ele se convence de que não está morrendo porque o clona e, ao mesmo tempo, fala com ele do além-túmulo. Se nem a biologia e a morte conseguiram detê-lo, imagine se um bloco de oposição no Congresso, uma lei, uma passeata, conseguirem detê-lo. É aí que começo a ficar com medo. Essa é a questão. Não sei para onde a Argentina está indo. Me pergunto até que ponto a teologia é compatível com a democracia, ou Conan com as instituições.
– Em dado momento, você diz que, quando Javier hesita, Karina se adianta e assume o controle. Qual é a importância de Karina Milei?
– Ele é a pessoa mais importante do governo na tomada de decisões, ainda mais que Javier. A história nos mostra que, quando há divergência de opiniões, a balança pende a favor de Karina. Aconteceu com Victoria Villaruel, com Ramiro Marra, e acontecerá com Santiago Caputo, não tenho dúvidas. É impossível entender seu papel sem misticismo. Em 2018, Karina não era El Jefe, era Coqui. O empoderamento, inclusive sobre ele, ocorre durante e após o episódio místico. A burocracia celestial dessa comunicação não é Javier falando diretamente com Deus, mas Karina. O livro apresenta o currículo esotérico de Karina, onde ela se documenta como uma canalizadora angelical. No livro, descrevo algumas cenas de reuniões em que Milei expressa essa ideia de que ela é Moisés, o que, novamente, ela disse porque até então a única pessoa que havia falado com Deus havia sido Moisés. Agora é Karina. Ela disse: ela é quase não humana, ela é meu anjo da guarda. É impossível entendê-la sem misticismo.
A democracia já mudou. A democracia argentina que temos hoje não é a mesma de um ano e meio atrás.
– Você falou com fontes muito próximas cujo relacionamento com Milei não terminou bem. Qual foi o seu critério para determinar se elas estavam lhe fornecendo informações confiáveis ou, melhor dizendo, falando por ressentimento?
Comecei a ouvir falar do misticismo de Milei em 2022, por meio de outras pessoas. Mariano Fernández me autorizou a mostrar os chats — ele me mostrou dezenas — onde Milei fala sobre como os cães o aconselham. Ele tem uma particularidade que facilita a identificação de que são seus chats, pois escreve em letras maiúsculas no WhatsApp. Ouvi gravações de áudio de Karina em modo esotérico. A partir daí, entendi que tinha provas de que tudo era real. Dei mais atenção aos depoimentos que não estavam contaminados pela política, como o de um profissional que cuidou de seus cães clonados ou o de Gustavo, o primeiro feiticeiro que o abordou. Sempre insisto que tudo neste livro é apenas a ponta do iceberg. Nada é mais interessante para o governo do que esconder isso.
–Como você vê o jornalismo hoje?
– Vou começar com algo positivo que pode parecer um tanto inacreditável, mas ter um dos maiores expoentes da nova direita declarando o jornalismo seu principal inimigo deveria ser motivo de orgulho para os jornalistas. Eles latem, Sancho. Devemos estar fazendo algo certo se é tão irritante. Por outro lado, é triste e preocupante, não porque sejamos super-homens, mas porque por trás disso se esconde uma tentativa muito autoritária de buscar uma verdade única, de silenciar a dissidência. Depois, dói ver como os colegas se prestam a esse circo, seja para minimizar as medidas autoritárias do governo, seja para dar um rosto a essas entrevistas farsescas. É terrível porque dói em dobro; você se sente bastardizado na sua própria profissão, que tanto ama. Há um acompanhamento de uma certa parte do jornalismo que é condenável e triste. A história os julgará porque nada dura para sempre, e alguns estão muito expostos. Tento me concentrar no positivo. Há grandes trabalhos investigativos sobre Milei (Crisis Magazine, Anfibia, o livro de Victoria De Masi, para citar alguns, ou tuiteiros como Javier Smaldone ou Antiponzista).
Escritor Juan Luis González, autor de "As Forças do Céu". Foto: Santiago Garcia Díaz.
–Em um artigo recente, você mencionou que Milei também se encaixa em um certo renascimento do catolicismo, como se o mundo estivesse tão deteriorado que as pessoas estivessem procurando um salvador.
– Essa foi uma das grandes surpresas do livro: a extensão em que o pensamento mágico permeia a Argentina. As cabalas do futebol, as azarações. Na Copa do Mundo, dissemos: eu escolho acreditar. Isso também permeia a sociedade e a política. A ideia de sacrifício, profundamente religiosa, é central na narrativa de Milei. No dia em que Milei assume o cargo, acontece algo que não aconteceu em nenhum outro lugar, que é a grande novidade que ela traz, que é a motosserra. As pessoas gritavam espontaneamente: "Não há dinheiro". Durán Barba disse: "Nunca vi vencer um candidato que prometesse maior sofrimento ao povo". O estado atual do mundo está fazendo essa ideia crescer. Milei representa uma nova etapa na política em que o delírio é apenas mais uma mercadoria. Essas ideias já existiam. Há quinze anos, ouvimos que um PIB foi roubado. Não foi metafórico. Eles disseram literalmente: há US$ 50 bilhões no subsolo. Mais adiante, estamos caminhando para uma inflação de 17.000%. A Terra é plana. A COVID não existe. Patricia Bullrich ia entrar no Banco Central para ver todos os dólares. Relaciono isso, com o devido respeito, ao que aconteceu com Cositorto e a Geração Zoe. Tudo está tão bagunçado que a ideia de uma salvação mágica, imediata, fácil e inteligível funciona, e o que estamos vendo em segundo plano é a ascensão do individualismo. O coletivo se desintegrou tanto que tudo se tornou individual, e a salvação econômica é pessoal, mas o mesmo acontece com o próprio conceito de realidade. Se eu não vejo que a Terra é redonda, então ela é plana. Se eu não vejo a COVID, ela não existe. Se eu vejo o cachorro falando comigo do além-túmulo, o cachorro está falando comigo. Se o presidente tem cinco cachorros, ele tem cinco cachorros.
–Foi o que disse o porta-voz Manuel Adorni. As palavras exatas dele.
– Para mim, essa é a frase que define o governo neste momento histórico. A verdade não existe mais; a realidade é o que ela diz, neste caso, o Messias. Essa ideia de crise da razão é aprofundada pelo celular como ferramenta de trabalho, pela compartimentalização da realidade: o Twitter me mostra as coisas que eu quero ver; a algoritmização da vida também permite que você construa sua própria realidade. Some-se a isso a crise das religiões, dos grandes partidos políticos, dos sindicatos e da comunidade. Por isso, não é por acaso que o louco é rei. Ele dá um rosto a esse fenômeno de um líder instável que se conecta com um país instável.
- Nascido em Buenos Aires em 1992, é jornalista político. É editor adjunto de Política da revista Noticias, colaborador da Anfibia e professor da escola de jornalismo Perfil.
- Ele estuda história na Universidade de Buenos Aires. Ganhou o prêmio Adepa (Associação Argentina de Entidades Jornalísticas) pela entrevista com Alberto "La Liebre" Gómez, o comissário de polícia de Pinamar que liberou a área para o assassinato de José Luis Cabezas.
Escritor Juan Luis González, autor de "As Forças do Céu". Foto: Santiago Garcia Díaz.
- Ele investiga a nova direita desde o início de 2021. El Loco , seu primeiro livro, foi premiado pelo FOPEA (Fórum de Jornalismo Argentino) como o melhor livro investigativo de 2023. Posteriormente, foi adaptado para podcast pelo El País (Espanha) e pela Anfibia, sob o nome “Sin control, el universo de Javier Milei”.
- Ele cresceu no bairro de Flores, onde mora até hoje.
As forças do céu , de Juan Luis González (Planeta).
Clarin